{"id":58766,"date":"2020-07-13T18:16:03","date_gmt":"2020-07-13T16:16:03","guid":{"rendered":"https:\/\/www.brennerbasisdemokratie.eu\/?p=58766"},"modified":"2025-06-11T14:07:18","modified_gmt":"2025-06-11T12:07:18","slug":"120-tage-nach-hanau-raume-fur-solidaritat","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.brennerbasisdemokratie.eu\/?p=58766","title":{"rendered":"120 Tage nach Hanau: R\u00e4ume f\u00fcr Solidarit\u00e4t."},"content":{"rendered":"
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von Heiko Koch<\/em>1<\/a><\/sup>Heiko Koch lebt und arbeitet in NRW. Er ist Mitbegr\u00fcnder und Autor diverser antifaschistischer Zeitungen, Buchautor, Verfasser von Internetrecherchen, Teamer<\/em> und Dozent gegen \u203aRechts\u2039.<\/span><\/p>\n

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Gedenkstelle vor der ehemaligen Shisha-Lounge \u201eMidnight\u201c am Heumarkt. (Foto: Heiko Koch)<\/em><\/small><\/p>\n

Neun Menschen mit (famili\u00e4rer) Migrationsgeschichte fanden am 19. Februar in Hanau einen gewaltsamen Tod. Ein 43-j\u00e4hriger Rassist erschoss sie und verwundete zahlreiche weitere Personen \u2014 zum Teil schwer. Am 19. Februar betrat der T\u00e4ter in der Hanauer Innenstadt gegen 22 Uhr zwei Lokale in der Stra\u00dfe Am Heumarkt<\/em> und erschoss drei M\u00e4nner. In der Bar La Votre<\/em> den 33-j\u00e4hrigen Wirt Kaloyan Velkov, in der Shisa-Lounge Midnight<\/em> den 30-j\u00e4hrigen Inhaber Sedat G\u00fcrb\u00fcz und auf der Stra\u00dfe den 34-j\u00e4hrigen Fatih Sara\u00e7o\u011flu. Anschlie\u00dfend fuhr er in den benachbarten Stadtteil Kesselstadt. Auf dem Parkplatz vor einem Hochhaus am Kurt-Schumacher-Platz erschoss er Vili Viorel P\u0103un. <\/span>Der 22-J\u00e4hrige war ihm mit seinem Fahrzeug gefolgt und hatte vergeblich versucht, den M\u00f6rder zu stoppen und die Polizei zu Hilfe zu rufen. Im Erdgeschoss des Hochhauses betrat der M\u00f6rder die Arena Bar,<\/em> ein Lokal mit angeschlossenem Kiosk. Im Kiosk t\u00f6tete er den 37-j\u00e4hrigen Maurer G\u00f6khan G\u00fcltekin, die 35-j\u00e4hrige alleinerziehende Mutter Mercedes Kierpacz und den 23-j\u00e4hrigen Installateur Ferhat Unvar. Der 21-j\u00e4hrige Said Nesar Hashemi und der 22-j\u00e4hrige Hamza Kurtovi\u0107 erschoss er im Bereich der Bar. Weitere Besucher der Bar wurden zum Teil schwer verletzt. Nach diesem Massaker fuhr der T\u00e4ter in das unweit gelegene Haus seiner Eltern, wo er erst seine Mutter und dann sich selbst erschoss.<\/p>\n

Wie ein norwegischer Faschist bei seinen Anschl\u00e4gen in Oslo und auf der Insel Ut\u00f8ya im Juli 2011 und ein australischer Faschist bei seinen Anschl\u00e4gen auf zwei Moscheen im neuseel\u00e4ndischen Christchurch im M\u00e4rz 2019, hinterlie\u00df auch der Hanauer M\u00f6rder ein Manifest. In diesem Pamphlet mit dem Titel \u00bbBotschaft an das gesamte deutsche Volk\u00ab \u00e4u\u00dferte er sich rassistisch, antisemitisch, islamfeindlich und misogyn (frauenfeindlich). Ein \u00e4hnlich lautendes Video stellte er Tage vor seinen Morden auf YouTube<\/em> online. Seine \u00c4u\u00dferungen sind zum einen mit unterschiedlichen Elementen aus Verschw\u00f6rungstheorien bespickt und zum anderen deuten sie auf erhebliche Pers\u00f6nlichkeitsst\u00f6rungen des T\u00e4ters hin.<\/p>\n

\u00dcber 100 Tage sind seit dem Terroranschlag vergangen. Und schon scheinen die Toten im Schatten der Corona<\/em>-Pandemie in Vergessenheit geraten zu sein. Aber die Angeh\u00f6rigen, Freund*innen und Bekannte der Opfer k\u00f6nnen und wollen die rassistische Bluttat nicht vergessen. Sie fordern Aufkl\u00e4rung \u00fcber die Hintergr\u00fcnde des T\u00e4ters und den Verlauf der Tat, Solidarit\u00e4t f\u00fcr die vom Massaker betroffenen Familien, Angeh\u00f6rigen und Freund*innen und die Benennung und Bek\u00e4mpfung der politischen Ideologien und Einstellungen, die zu den Morden f\u00fchrten. Daf\u00fcr organisieren sie sich in der Initiative 19. Februar Hanau<\/a>.<\/em><\/p>\n

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Heiko Koch hat sich Anfang Juni mit Seda Ardal<\/strong> und Hagen Kopp<\/strong> von der Initiative 19. Februar Hanau<\/em> im Gedenkladen<\/a> in der Kr\u00e4merstra\u00dfe 24 in Hanau \u00fcber die Situation vor Ort unterhalten.<\/p>\n

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Heiko Koch:<\/strong> Hallo ihr beiden, ihr geh\u00f6rt zur Initiative 19. Februar Hanau.<\/em> Bitte stellt Euch kurz vor.<\/p>\n

Seda Ardal:<\/strong> Ich hei\u00dfe Seda. Ich bin 30 Jahre alt und hier in Hanau geboren und aufgewachsen. Jetzt wohne ich im benachbarten Offenbach. Seit Beginn der Initiative bin ich dabei.<\/p>\n

Hagen Kopp:<\/strong> Ich hei\u00dfe Hagen und komme auch aus Hanau. Ich bin hier in Hanau seit langem politisch aktiv. Vor allem in Unterst\u00fctzung von gefl\u00fcchteten Menschen und in antirassistischen Projekten. So auch in einer Initiative die sich Solidarit\u00e4t statt Spaltung<\/em> nennt, einem B\u00fcndnis von gewerkschaftlich Aktiven, migrantischen Vereinen und antirassistischen Gruppen. Das war auch der Kreis, der relativ schnell f\u00e4hig war, auf die Situation vom 19. Februar zu reagieren, die uns alle \u00fcberrascht und geschockt hat.<\/p>\n

Heiko:<\/strong> Kann ich fragen, wie ihr beiden pers\u00f6nlich diese Nacht vom 19. Februar erlebt habt?<\/p>\n

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Gedenkstelle am ersten Tatort am Heumarkt. (Foto: Heiko Koch)<\/em><\/small><\/p>\n

Seda:<\/strong> Mmmh, ja. Also am 19. Februar bin ich relativ fr\u00fch eingeschlafen. Ich hatte zu der Zeit einen sehr stressigen Job. Als ich am Donnerstagmorgen aufwachte, hatte ich auf meinem Handy unglaublich viel verpasste Anrufe von meinen Freund*innen und meiner Familie. Das erste was ich gelesen hatte war \u00bbSchie\u00dferei in Hanau\u00ab. Da stand nichts von einem Nazi oder einem Terroranschlag. Das war nur dargestellt als eine Schie\u00dferei. Ich habe dann als erstes meinen Vater angerufen. Er hat mir erz\u00e4hlt, dass einer seiner besten Freunde seinen Sohn bei diesem Anschlag verloren hat \u2013 G\u00f6khan G\u00fcltekin. Ich wusste, dass mein Bruder mit ihm sehr gut befreundet war und habe ihn angerufen. Also ich habe meinen Bruder noch nie weinend erlebt. Und da \u2026 dieses Telefonat hat mich krass mitgenommen. Wie meine ganze Familie. Auch die Wochen danach war ich so ziemlich neben der Spur. Es hat ein paar Wochen gedauert bis ich wieder Fu\u00df fassen und klar denken konnte.<\/p>\n

Hagen:<\/strong> Wir hatten an diesem Mittwochabend den 19. Februar ein Treffen mit Solidarit\u00e4t statt Spaltung<\/em> und waren danach noch zu f\u00fcnft direkt hier um die Ecke in einem marokkanischen Restaurant zum Essen gegangen. So um halb zehn gingen wir auseinander. Um kurz nach zehn hat dann ein Freund, der hier in einem migrantischen Verein aktiv ist und wohl als einer der ersten Informationen bekommen hatte, uns angeschrieben, ob wir noch in der N\u00e4he seien. Wir waren auseinander gegangen, aber ihm war nicht klar, wo wir genau sind. Wir waren schon mit dem Auto unterwegs und nicht mehr in der N\u00e4he. Er berichtete, dass es hier angeblich sieben Tote gegeben h\u00e4tte. Und ich dachte nur, was ist denn jetzt los? Meine spontane Frage an ihn war \u00bbWaren das Nazis oder was \u2026?\u00ab Er meinte: \u00bbNein\u00ab; was er von Freunden wissen w\u00fcrde, sei, dass es sich es sich um einen einzelnen Typ gehandelt h\u00e4tte, der um sich geschossen hat. Der sei auch nicht vermummt oder maskiert gewesen. Nach dem Eindruck seiner Freunde w\u00e4re es v\u00f6llig unklar, was dort vorgefallen war. Wir haben das alles dann in den Nachrichten in der Nacht und am n\u00e4chsten Morgen verfolgt. Bei mir war es so, dass ich relativ fr\u00fch los bin. Ich war eigentlich im Rahmen eines unserer antirassistischen Projekte, dem Alarm Phone,<\/em> auf den Weg nach Malta. Also ich hatte fr\u00fch morgens einen Flug. War also unterwegs. Auf dem Weg zum Flughafen wurde dann die Dimension des Angriffs klar und ich habe sofort meine Reise abgebrochen. Ich bin zur\u00fcck gefahren und dann haben wir ab 10 Uhr morgens in unserem besetzten Haus in der Metzgerstra\u00dfe mit Krisentreffen begonnen. Ich selbst hatte zwar niemanden pers\u00f6nlich gekannt. Aber viele Leute aus der Metzgerstra\u00dfe und aus der migrantischen Community kannten die ermordeten Jungs.<\/p>\n

Heiko:<\/strong> Was ist die Metzgerstra\u00dfe?<\/p>\n

Hagen:<\/strong> Die Metzgerstra\u00dfe ist das besetzte Haus in Hanau. Es ist der Treffpunkt der radikalen Linken seit \u00fcber 30 Jahren. Dort machen wir auch unser Beratungs-Caf\u00e8 f\u00fcr Fl\u00fcchtlinge. In der Metzgerstra\u00dfe und im DGB-Haus haben wir uns dann den ganzen Tag, und auch die folgenden Tage, getroffen. Wir haben versucht irgendwie mit der Situation umzugehen.<\/p>\n

Ich muss sagen, dass trotz all dem, was wir seit vielen, vielen Jahren machen \u2013 vor allem rund um das Alarm Phone,<\/em> wo wir auch st\u00e4ndig mit dem Tod auf See, mit dem Sterben auf dem Meer konfrontiert sind \u2013 also ich muss sagen, dass das, was hier passiert ist, so nah, so krass, mich echt aus der Bahn geworfen hat. Also ich war auch, bin auch bis heute, ein St\u00fcck weit angeschlagen davon und habe auch immer wieder das Gef\u00fchl: \u00bbDas kann doch nicht wahr sein. Das muss ein falscher Traum sein.\u00ab Also das war schon \u2026. dass ausgerechnet unsere kleine Stadt Hanau davon getroffen wurde, die so eine starke Migrationsgeschichte hat, das wollte mir \u00fcberhaupt nicht in den Kopf gehen.<\/p>\n

Heiko:<\/strong> Wenn ich so h\u00f6re, wie Euch das mitgenommen hat, dann habe ich den Eindruck, dass ihr indirekt von der Tat traumatisiert seid. Nehmt ihr psychologische Beratung in Anspruch?<\/p>\n

Seda:<\/strong> Also ich war schon vor dem Attentat in psychologischer Behandlung und bin es immer noch. Das Themenspektrum meiner Behandlung hat sich nach dem Attentat stark verschoben. Und weil es n\u00f6tig war, wurden aus zweiw\u00f6chigen Terminen w\u00f6chentliche. Um Beistand zu haben.<\/p>\n

Hagen:<\/strong> Bei mir in der kleinen Gruppe sind wir \u00fcber unsere Arbeit bei Alarm Phone<\/em> mit dem Sterben auf See konfrontiert. Das ist \u00fcber Telefon nat\u00fcrlich distanzierter, aber dennoch sehr nah. Auch sind wir oft in vielen L\u00e4ndern und bekommen die Verwandten und Angeh\u00f6rigen schiffbr\u00fcchiger Gefl\u00fcchteter mit. Eine unserer aktivsten Freundinnen ist sehr oft bei Gedenkkundgebungen in Griechenland. Und wir waren selbst im Februar noch in Marokko bei einer Gedenkveranstaltung anwesend. Dies ist unser Erfahrungshintergrund. Den konnten wir in dieser Situation hier nutzen. Also \u2026 diese Form, diese Versuche mit dem Unfassbaren, mit dem Tod umzugehen \u2026 da haben wir ein paar wichtige Erfahrungen, die wir nutzen konnten.<\/p>\n

Und was gut bei uns in Hanau ist \u2026 Wir haben zwischen politischen Netzwerken und Freundeskreisen auch Menschen, die trauma-p\u00e4dagogisch geschult sind und bei denen wir uns \u2013 nicht formal und nicht im Sinne einer Therapie \u2013 sondern ganz freundschaftlich Rat holen k\u00f6nnen, mit denen wir reden k\u00f6nnen, wenn wir Fragen haben, wenn wir nicht klar kommen oder wo \u2026tja \u2026. also das ist so meine Art damit umzugehen. Wie gesagt die Betroffenheit war schon krass. Jeden Morgen aufzuwachen und zu denken, ist das wirklich so? Also so etwas habe ich in einer solchen Intensit\u00e4t noch nicht erlebt\u2026<\/p>\n

Heiko:<\/strong> Was geschah an den ersten Tage nach dem Attentat? Mit den Beh\u00f6rden, der Polizei, den Medien?<\/p>\n

Hagen:<\/strong> Am ersten Abend, also am 20. Februar, gab es schon eine Trauerkundgebung. Der Bundespr\u00e4sident Steinmeier, der hessische Ministerpr\u00e4sident Bouffier, diverse Politiker, der B\u00fcrgermeister von Hanau usw. waren anwesend. Wir hatten bef\u00fcrchtet, das dieser Auftritt sehr formal, sehr leer, sehr hohl bleibt. Und das war auch so. Es war eher eine peinliche Veranstaltung. Aber man hat auch die Hilflosigkeit gesehen, in der sie selber agieren. Wo sie selbst nicht wussten, wie sie damit umgehen konnten und Angst hatten, viel Kritik zu bekommen, wenn die Angeh\u00f6rigen sprechen.<\/p>\n

Wir hatten uns entschieden, den Auftritt der Politiker nicht zu st\u00f6ren. Und das, obwohl der hessische Ministerpr\u00e4sident Bouffier anwesend war. Seine Anwesenheit und ihn dort reden zu h\u00f6ren, ist in gewisser Weise eine Verh\u00f6hnung all derer, die sich in Hessen antifaschistisch engagiert haben. Es gibt die hessische Vorgeschichte mit den zur\u00fcckgehaltenen Akten im Falle des NSU<\/span><\/span>-Mordes an Halit Yozgat in Kassel 2006. Und die Vertuschung all der Zusammenh\u00e4nge und Verwicklungen mit dem Verfassungsschutzmann Andreas Temme. Das war Bouffier. Bouffier hat seine ministerliche Hand \u00fcber all die Verstrickungen zwischen den Geheimdiensten und dem rechten Terroruntergrund gehalten. So jemanden hier in Hanau Krokodilstr\u00e4nen weinen zu sehen, dagegen gab es starke Vorbehalte.<\/p>\n

Wir haben gleich verstanden, dass wir etwas Eigenes machen m\u00fcssen, um der Situation gerecht zu werden. So haben wir f\u00fcr den n\u00e4chsten Tag, den Freitag, direkt hier am Heumarkt zu einer Gedenkkundgebung eingeladen. Wo Angeh\u00f6rige und Freunde sprechen konnten, wo die Namen der Opfer genannt wurden \u2013 das say their names<\/em> war sehr schnell da. Dass thematisiert wird, dass es ein rassistisch motivierter Anschlag war. Dass mit dem Massaker nicht alle Menschen, sondern Migrant*innen, getroffen werden sollten. Weil diese Menschen umgebracht wurden, weil sie vermeintlich nicht \u00bbdeutsch\u00ab genug, nicht \u00bbwei\u00df\u00ab genug waren. Um das in den Vordergrund zu stellen.<\/p>\n

Es war f\u00fcr uns sehr wichtig, damit einen selbstorganisierten, unabh\u00e4ngigen Ort zu schaffen. Etwas zu machen, was jenseits von der Stadt, von den Ministerien und ihren Opferbeauftragten kam. Das war f\u00fcr uns in Hanau sehr wichtig. Und der erste Schritt, etwas zusammen mit Freunden und Angeh\u00f6rigen der Opfer zu machen. Das hat sich sp\u00e4ter dann immer mehr verdichtet. Wir haben hier am Heumarkt die erste Pressekonferenz und Kundgebung gemacht, sind von hier aus mit mehreren hundert Menschen nach Kesselstadt zum zweiten Tatort gelaufen und haben dort eine zweite Pressekonferenz gegeben. Und das war in Kesselstadt auch das erste Mal, dass wir mit allen zusammen die Namen der bis dato bekannten Ermordeten laut ausgesprochen haben. Das say their names<\/em> hat dort das erste Mal kollektiv stattgefunden.<\/p>\n

Heiko:<\/strong> Das waren die ersten Stunden und Tage, die ersten Schritte in denen ihr Euch organisiert habt?<\/p>\n

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Gedenkst\u00e4tte am zweiten Tatort, der Arena-Bar in Hanau-Kesselstadt. (Foto: Heiko Koch)<\/em><\/small><\/p>\n

Hagen:<\/strong> Genau. Und dann gab es schon den n\u00e4chsten Schritt. Das war ein Resultat dieser permanenten Treffen in und zwischen dem besetzten Haus in der Metzgerstra\u00dfe und dem DGB-Haus, die in verschiedensten Konstellationen stattfanden. Das Ergebnis war, dass man sagte, okay, wir machen an diesem Freitag was Eigenes und wir rufen am Samstag kurzfristig zu einer bundesweiten Demonstration auf. Es war klar, das wir in der K\u00fcrze der Zeit keine riesige Demonstration hinbekommen. Aber wir wollten am Samstag mit einer Demonstration auf die Geschehnisse reagieren. Schlie\u00dflich haben wir die Demo mit Route, Lautsprecherwagen, B\u00fchne und allem organisiert. Um die 6.000 Menschen waren dann am Samstag auf dem Freiheitsplatz zu einer Auftaktkundgebung.<\/p>\n

In diesen zwei Tagen hat es sich als sehr wichtiges Element erwiesen, dass wir in Hanau aus unserem antirassistischen Initiativen heraus bundesweit seit vielen Jahren gut vernetzt sind. In den letzten drei Jahren geh\u00f6rten wir auch zu den Gruppen, die Welcome united<\/em> mit organisierten, die versuchten mit Demonstrationsparaden in Berlin, Hamburg und dann Dresden das Antira-Spektrum in seiner ganzen Breite auf die Stra\u00dfe zu bringen. In diesem Rahmen sind auch enge Verbindungen zum Tribunal NSU-Komplex aufl\u00f6sen<\/em> entstanden. Dies alles mit dem Schwerpunkt gegen rassistische Gewalt, gegen rassistische \u00dcbergriffe. Das war vor allem auf die Situation im Osten der Bundesrepublik bezogen, Dresden, Chemnitz, die verschiedenen Orte, wo es in den letzten zwei, drei Jahren immer wieder zu heftigen \u00dcbergriffen bis hin zu Pogromen gekommen ist. In diesen Tagen haben sich diese Verbindungen schnell als ein Kontext erwiesen, in dem man das, was in Hanau passiert war, verorten konnte und viele Leute z.B. aus K\u00f6ln, Berlin, Hamburg, die im Tribunal aktiv waren, auch nach Hanau kamen und uns unterst\u00fctzten. Was bis heute so ist. Wir bekommen viel Unterst\u00fctzung f\u00fcr die ganze Hintergrundarbeit. Was die Webseite, die Spenden, die ganzen Netzwerkarbeit angeht. Diese organisatorische und inhaltliche Unterst\u00fctzung von au\u00dferhalb war f\u00fcr uns und unsere Arbeit sehr wichtig, die wir hier in unserer Betroffenheit und den Versuchen etwas umzusetzen feststeckten.<\/p>\n

Heiko:<\/strong> Du sprichst von schon existierenden politischen Strukturen. Das ist ja vermutlich f\u00fcr die betroffenen Familien anders, die nicht aus solchen gesellschaftlichen Strukturen kommen. Dies ist ja eine sehr gro\u00dfe Gruppe. Die Familienangeh\u00f6rigen der neun Ermordeten, die Freund*innen, Bekannten, die \u00dcberlebenden, die Zeug*innen usw. Wie organisieren sich diese Personenkreise? In unterschiedlichen privaten, sozialen, sprachlichen, kulturellen oder nationalen Zirkeln? Was passiert da?<\/p>\n

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Gedenkst\u00e4tte f\u00fcr Vili Viorel P\u0103un am Kurt-Schumacher-Platz in Hanau Kesselstadt (Foto: Heiko Koch)<\/em><\/small><\/p>\n

Seda:<\/strong> Der Raum hier hat ein m\u00f6gliches Zusammenkommen f\u00fcr alle sehr erleichtert. Wie die Angeh\u00f6rigen sich privat organisieren? Hagen kannst Du etwas dazu sagen?<\/p>\n

Hagen:<\/strong> Es ist nicht einfach, dieses komplexe Bild zu zeichnen. Die neun Ermordeten kommen aus sehr unterschiedlichen Zusammenh\u00e4ngen. Wenn die Frage kam: \u00bbWas sagen die Angeh\u00f6rigen\u00ab, haben wir immer gesagt: \u00bbLangsam, es gibt nicht \u201aDie Angeh\u00f6rigen\u2018\u00ab. Es gibt neun Opfer, weitere Verletzte und \u00dcberlebende und deren Angeh\u00f6rige, die genau so unterschiedlich sind, wie es Hanau auch ist. Und man kann nicht sagen, das ist ein Kreis.<\/p>\n

F\u00fcr uns waren die direkten Kontakte gegeben einerseits durch den kurdischen Kulturverein, weil da Personen betroffen waren, mit denen wir schon seit langen in dem B\u00fcndnis Solidarit\u00e4t statt Spaltung<\/em> kooperieren. Andererseits durch das Jugendzentrum, das JuZ in Kesselstadt. Im JuZ arbeiten seit rund 20 Jahren Freund*innen, die sehr enge Beziehungen zu f\u00fcnf der ermordeten Jugendlichen hatten. Sie kannten sie und hatten in den letzten Jahren die Entwicklung im JuZ mitbekommen. Daraus speisten sich schnell die direkten Kontakte und Verkn\u00fcpfungen.<\/p>\n

Ich w\u00fcrde sagen, es war sehr unterschiedlich, wo sich die Leute bewegt und getroffen haben. Deswegen war es auch gut, dass es diese erste Demo gab und die Versuche sich zu treffen. Da kam die Idee auf, dass wir einen Treffpunkt brauchen, wo vor allem ein soziales Zusammenkommen und Austausch m\u00f6glich ist. Und \u2013 da kommen wir ja noch zu \u2013 dass hier ein Ort gewachsen ist, wo permanent Familien und Angeh\u00f6rige der Ermordeten anwesend sind und das Zusammensein in diesem neuen Treffpunkt mit organisieren und mit entwickeln.<\/p>\n

Wichtig ist noch zu verstehen, dass wir ja kurz nach den Morden auf den Corona<\/em>-Wahnsinn zugesteuert sind, der alles an Treffen eingeschr\u00e4nkt bzw. verunm\u00f6glicht hat. So wurde das JuZ relativ schnell geschlossen. Erst zur\u00fcckgefahren und dann ganz geschlossen, was ein dort arbeitender Freund als \u00bbKatastrophe in der Katastrophe\u00ab bezeichnete. Dies war nach dem Massaker f\u00fcr viele der Angeh\u00f6rigen und Freund*innen der wichtigste Ort um zusammenzukommen und sich auszutauschen. Viele Familien waren daher doppelt verst\u00f6rt. Was ist jetzt noch m\u00f6glich? Und sie haben neue M\u00f6glichkeiten und R\u00e4ume zum Treffen gesucht. So haben sich in diesem Prozess immer mehr Kontakte ergeben. Mit dem Ergebnis, dass wir diesen Ort hier sehr schnell erschaffen haben.<\/p>\n

Heiko:<\/strong> Wann war das?<\/p>\n

Hagen:<\/strong> Ungef\u00e4hr eine Woche nach dem Massaker entwickelte sich die Idee, das es einen neuen Ort braucht. Und das m\u00f6glichst nahe an einem der Tatorte. Am 29. Februar, also zehn Tage nach der Tat, haben wir das erste Gespr\u00e4ch mit dem Makler dieser R\u00e4umlichkeiten hier gef\u00fchrt und am 20. M\u00e4rz bekamen wir den Schl\u00fcssel daf\u00fcr.<\/p>\n

Heiko:<\/strong> Da sind wir im Interview an einem gutem Moment, dass ihr Euren Laden mal genauer beschreibt\u2026<\/p>\n

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Die \u201eInitiative 19. Februar Hanau\u201c an der Kr\u00e4merstra\u00dfe 24. (Foto: Heiko Koch)<\/em><\/small><\/p>\n

Seda:<\/strong> Wir haben hier 140 wundersch\u00f6ne Quadratmeter, direkt am Heumarkt. Sie liegen schr\u00e4g gegen\u00fcber der Sisha-Bar Midnight,<\/em> einem der Tatorte. Man betritt einen sehr gro\u00dfen und hellen Raum, der zur Stra\u00dfenseite hin aus einer Fensterfront besteht. In der einen Ecke des Raumes haben wir einen Bereich f\u00fcr Gedenken eingerichtet. Da stecken wir aber noch in einem laufenden Prozess und befinden uns in einem st\u00e4ndigen Dialog mit den Angeh\u00f6rigen. Wie sie sich das Gedenken vorstellen und wie sie diesen Bereich gerne h\u00e4tten. Ob sie gerne einen Vorhang h\u00e4tten, damit sie mehr Privatsph\u00e4re haben, oder ob dieser Bereich offen einsehbar bleiben soll. Es h\u00e4ngen dort Fotos von den neun Opfern an den W\u00e4nden. Und es gibt einen kleinen Sitzkreis mit Blumen und Kerzen. Dieser Bereich bleibt oft leer. Was hei\u00dft, wir setzen uns nicht dorthin um z.B. einen Kaffee zu trinken und zu besprechen. Man geht respektvoll mit diesem Bereich um und nutzt die anderen Bereiche des Raumes mit seinen Sitzm\u00f6glichkeiten. Dort gibt es mehrere Tische, wo man sich hinsetzen, Interviews f\u00fchren, am Laptop arbeiten kann usw. Dann haben wir noch eine gro\u00dfe Couch und eine sch\u00f6ne gro\u00dfe Sitzecke, wo die Menschen sich unterhalten k\u00f6nnen. Es ist uns wichtig, dass verschiedene Gespr\u00e4che und Dialoge parallel stattfinden k\u00f6nnen. Deswegen die verschiedenen Sitzm\u00f6glichkeiten, die auch f\u00fcr sich selbst stehen. Nach hinten hin und abgetrennt haben wir ein B\u00fcro, Toiletten und eine gro\u00dfe K\u00fcche. Eine K\u00fcche, die Tag und Nacht im Einsatz ist.<\/p>\n

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Die \u201eInitiative 19. Februar Hanau\u201c. (Foto: Heiko Koch)<\/em><\/small><\/p>\n

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Der Laden wurde sehr schnell zu einem sehr lebendigen Raum. F\u00fcr einige Angeh\u00f6rige ist dies fast wie ihr Wohnzimmer. Sie kommen schon morgens zum Fr\u00fchst\u00fcck, gehen dann auf den Friedhof, erledigen ihre Tagesverpflichtungen, um dann am Abend noch einmal vorbeizukommen.<\/p>\n

Heiko:<\/strong> Da stellt sich mir die Frage nach den \u00d6ffnungszeiten Eures Treffpunkts\u2026<\/p>\n

Seda:<\/strong> Eigentlich immer. Sieben Tage die Woche. Sp\u00e4testens um zehn Uhr morgens ist einer von uns hier. Und wie sich das die letzten Wochen entwickelt hat, sind wir auch nicht vor 23 Uhr raus. Das ist viel Zeit. Aber es ist auch sch\u00f6n hier zu sein. Wir sind gerne hier.<\/p>\n

Heiko:<\/strong> Die Lage des Ladens am Heumarkt ist sehr zentral f\u00fcr Hanau. Dazu kommt die direkte Nachbarschaft zu einem der Tatorte. Also von hier aus sieht man auf die Stra\u00dfenecke, wo der erste Angriff stattfand. Habt ihr diesen Ort direkt so gesucht oder ist es eher Zufall, dass ihr dieses Ladenlokal gefunden habt?<\/p>\n

Hagen:<\/strong> Von Zufall kann man nicht reden. Wir haben gedacht, dass die Innenstadt und die N\u00e4he zum Tatort f\u00fcr einen Treffpunkt richtig w\u00e4ren. Zumal f\u00fcr den zweiten Tatort im Stadtteil Kesselstadt das JuZ existiert. Und in der Innenstadt gab es keine R\u00e4umlichkeit, die wir als Treffpunkt h\u00e4tten nutzen k\u00f6nnen. Also haben wir hier im Nahbereich gesucht und haben so nicht zuf\u00e4llig dieses leere Ladenlokal gefunden.<\/p>\n

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Die \u201eInitiative 19. Februar Hanau\u201c. (Foto: Heiko Koch)<\/em><\/small><\/p>\n

Ich m\u00f6chte kurz noch etwas zu der Corona<\/em>-Zeit erg\u00e4nzen. Am 20. M\u00e4rz bekamen wir den Schl\u00fcssel f\u00fcr den Laden. Und wir hatten Gl\u00fcck, dass der erste, gro\u00dfe Raum mit relativ einfachen Mitteln schnell so hergerichtet werden konnte, dass er sofort f\u00fcr Treffen benutzbar war. Das hie\u00df f\u00fcr das Bundesland Hessen, das sich hier zun\u00e4chst f\u00fcnf Personen, dann nur noch zwei Personen in Einzelgespr\u00e4chen Treffen konnten. Die richtige Renovierung hat zun\u00e4chst im hinteren, dann im vorderen Bereich stattgefunden. Wir konnten zur Zeit der Renovierung, sozusagen in der Baustelle, schon Beratungen geben. Das war sehr wichtig, weil alle offiziellen Stellen ihr Beratungsangebot auf Telefonate und Videokontakte reduziert hatten. Es gab keine einzige Stelle in Hanau, wo Betroffene von Angesicht zu Angesicht mit jemandem \u00fcber ihre Probleme reden konnten. Das war quasi nur hier m\u00f6glich. Und deswegen kamen im M\u00e4rz viele Angeh\u00f6rige und Betroffene hierher. Und auch viele Menschen aus der Nachbarschaft kamen in den Laden. Sie waren sehr froh, dass ein solcher Raum entsteht. Viele hatten die Ereignisse der Nacht selbst mitbekommen, waren als Augenzeugen von der Situation betroffen. Sie waren froh, sich hier dar\u00fcber austauschen zu k\u00f6nnen.<\/p>\n

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Die \u201eInitiative 19. Februar Hanau\u201c. (Foto: Heiko Koch)<\/em><\/small><\/p>\n

Die heutige Situation, in der der Laden seit seiner Er\u00f6ffnung am 5. Mai schon so verwurzelt und verankert erscheint, hat seine Vorgeschichte in der Zeit seit Ende M\u00e4rz. Als die Betroffenen zur Hochzeit der Corona<\/em>-Pandemie hierhin kommen und reden konnten, Beratung bekamen. Das war f\u00fcr die Entwicklung des Ladens eine extrem wichtige Vorgeschichte.<\/p>\n

Heiko:<\/strong> Verwurzelung, wie soll ich dieses Wort verstehen?<\/p>\n

Hagen:<\/strong> Nachbarschaft als ein Faktor. Also wir sind hier in der Kr\u00e4merstra\u00dfe, Ecke Heumarkt \u2013 genau am Tatort. Und die Leute aus der Nachbarschaft kamen umgehend auf uns zu und fragten uns: \u00bbWas macht ihr hier?\u00ab Und wir bekamen die Reaktionen: \u00bbPrima!\u00ab und \u00bbSo einen Ort braucht es.\u00ab Und sie erz\u00e4hlten ihre eigene Geschichte. Wie sie selbst konfrontiert waren. Mehr oder weniger heftig. Also von Menschen, die das Geschehen vom Rand aus mitbekommen hatten, bis hin zu Personen, die mit dem M\u00f6rder Auge in Auge konfrontiert waren. Diese Leute haben in dem Laden unmittelbar einen Vertrauen schaffenden Ort f\u00fcr sich gefunden. Der Laden wurde von der Nachbarschaft begr\u00fc\u00dft, akzeptiert und wird von ihr genutzt. Der Laden ist verwurzelt in der Nachbarschaft. Parallel lief die Entwicklung mit den Angeh\u00f6rigen und Familien aus Hanau und Kesselstadt. Sie kamen hierher und haben den Laden zu ihrem eigenen Wohnzimmer, zu ihrem eigenen Treffpunkt, auch unter den Angeh\u00f6rigen, gemacht. Schnell war ihnen klar, dass sie hier viel einfacher mit denjenigen reden konnten, die das Gleiche erlebt haben, die sich in einer \u00e4hnlichen Situation wie sie befinden. Dass sie sich nicht erkl\u00e4ren m\u00fcssen. Dass sie sich hier mit anderen Betroffenen besprechen und absprechen k\u00f6nnen. Das hat sich hier hinein verlagert. Das alles ist hier m\u00f6glich. Der Laden ist verwurzelt bei den Familien, Angeh\u00f6rigen und Freund*innen der Ermordeten.<\/p>\n

Heiko:<\/strong> Wenn ich hier auf die Pinnwand schaue, dann sind dort viele Zettel mit Notizen wie \u00bbTreffen\u00ab, \u00bbPlenum\u00ab, \u00bbPresse\u00ab usw. Wie organisiert ihr Euch in dem Laden?<\/p>\n

Seda:<\/strong> Einmal w\u00f6chentlich haben wir ein gro\u00dfes Treffen mit allen Mitgliedern der Initiative. Ein Treffen, bei dem auch Personen aus Hamburg, Berlin, Frankfurt und Offenbach per Videokonferenz teilnehmen. Wir haben uns in unterschiedliche Arbeitsgruppen eingeteilt. Wir haben eine Pressegruppe, eine Recherchegruppe usw. Sehr vieles l\u00e4uft digital \u00fcber E\u2011Mails und Chatgruppen. So organisieren wir unsere Wochenpl\u00e4ne, wer welche Aufgaben \u00fcbernimmt, machen wir unsere Termine usw. Analog gibt es hier dann nat\u00fcrlich die Pinnwand und die Whiteboards. So versuchen wir den \u00dcberblick zu behalten<\/p>\n

Heiko:<\/strong> Habt ihr einen Verein gegr\u00fcndet?<\/p>\n

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Gedenken am 19.05.2020 auf dem Hanauer Marktplatz (Br\u00fcder-Grimm-Denkmal) (Foto: Heiko Koch)<\/em><\/small><\/p>\n

Hagen:<\/strong> Wir haben uns als unabh\u00e4ngige, offene Initiative gegr\u00fcndet und wollen das auch so beibehalten. Zur Anmietung des Raumes haben wir einen befreundeten, gemeinn\u00fctzigen Verein gefunden, der das f\u00fcr und mit uns macht. Ebenso haben wir die Unterst\u00fctzung f\u00fcr die Spendenabrechnung an unsere Initiative von einem K\u00f6lner Verein. So haben wir die notwendigen formalen, institutionellen Rahmenbedingungen auch \u00fcber unser Netzwerk organisieren k\u00f6nnen, ohne uns selbst einen Vereinsstatus zu geben. Wir wollen als unabh\u00e4ngige Initiative bestehen, die sich entsprechend den Bed\u00fcrfnissen und Notwendigkeiten flexibel entwickeln kann. Wir haben von Anfang an diesen Raum als Prozess begriffen und sind nicht mit einem festen Konzept gestartet. Was daraus wird, wollen wir so offen wie m\u00f6glich halten und gucken, wer ihn mit uns gestalten will. Das alles soll mit den hier aktiven Menschen zusammen laufen. Und ich glaube, wir sind auf einem guten Weg, weil es in den letzten Wochen hier sehr beeindruckende Treffen gab. Vertreter der Opferfamilien waren anwesend und haben mitdiskutiert und entschieden. Wie etwa sollen die Gedenktage zum 19. jeden Monats gestaltet werden? Wie machen wir \u00d6ffentlichkeitsarbeit? Wie l\u00e4sst sich politischer Druck organisieren, damit den Forderungen nach l\u00fcckenloser Aufkl\u00e4rung Nachdruck verliehen wird? Denn die Pandemie erscheint vielen als ein vorgeschobener Grund, dass die Beh\u00f6rden keinerlei Ermittlungsergebnisse, keine Zwischenergebnisse, einfach nichts ver\u00f6ffentlichen. Dass eine v\u00f6llige Intransparenz seitens der Ermittlungsbeh\u00f6rden besteht. Also wie kann man hier agieren? Und da haben wir gro\u00dfe Fortschritte gemacht. Wir sind zusammen am 14. Mai zu der Innenausschuss-Sitzung im Hessischen Landtag nach Wiesbaden gefahren und haben dort quasi die Politiker zur Rede gestellt. Dann haben wir in den letzten zwei Wochen viel Medienarbeit gemacht. Wo es beeindruckend war zu sehen, wie die Angeh\u00f6rigen in die Sprechposition gegangen sind. Wie sie gefragt haben. Wie sie aber auch angeklagt und gefordert haben. Das h\u00e4ngt nat\u00fcrlich damit zusammen, dass wir uns in diesem kommunikativen Prozess der gemeinsamen Treffen, des Austausches und \u00dcberlegungen befinden.<\/p>\n

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Gedenken am 19.05.2020 auf dem Hanauer Marktplatz beim Br\u00fcder-Grimm-Denkmal (Foto: Heiko Koch)<\/em><\/small><\/p>\n

Heiko:<\/strong> K\u00f6nnt ihr noch was zu dieser Intransparenz sagen?<\/p>\n

Hagen:<\/strong> Diese Intransparenz betrifft eigentlich alle Ebenen. Nach den allerersten Informationen, die unmittelbar nach der Tat bekannt wurden, mauerten die entsprechenden Beh\u00f6rden zu allen Bereichen. Sei es der Tathergang oder die Tathintergr\u00fcnde. \u00dcber nichts wurde informiert. Die Anw\u00e4lte der Opferfamilien haben diese Informationspolitik ebenso kritisiert. Sie haben bis vor kurzem keinerlei Akteneinsicht bekommen. Auch Informationen nicht, von denen man nicht den leisesten Verdacht hegen kann, sie k\u00f6nnten die weiteren polizeilichen Ermittlungen gef\u00e4hrden.<\/p>\n

Es gibt verschiedene Fragen zum Tathergang, die unbedingt gekl\u00e4rt werden m\u00fcssen. Wo Polizei und BKA<\/span> etwas sagen m\u00fcssten. Aber stattdessen mauern sie. Durch unsere \u00d6ffentlichkeitsarbeit haben wir sie sozusagen dazu gezwungen, Informationen rauszugeben. Das betrifft z.B. den Tathergang, der zum Tod von Vili-Viorel P\u0103un gef\u00fchrt hat. Wir haben sehr fr\u00fch recherchiert, dass der junge Mann aus Rum\u00e4nien aller Wahrscheinlichkeit nach hier am ersten Tatort beschossen wurde. Und dann, offensichtlich um den T\u00e4ter zu stoppen, diesen verfolgte und mehrmals die Polizei anrief, dort nicht durchgekommen ist und am zweiten Tatort von dem T\u00e4ter \u00fcberrascht und erschossen wurde. Also Umst\u00e4nde und Fakten, bei denen klar ist, dass diese keine weiteren Ermittlungen gef\u00e4hrden w\u00fcrden. Dieses zu erkl\u00e4ren. Und das vor allem der Familie P\u0103un, der es gut tun w\u00fcrde zu verstehen, wo ihr Sohn in dieser Nacht hineingeraten ist. F\u00fcr die Familie steht mittlerweile fest, dass ihr Sohn sein Leben verloren hat, als er versuchte den T\u00e4ter aufzuhalten. Sie sehen in ihrem Sohn einen Helden. Zu diesen Abl\u00e4ufen in der Tatnacht sagen die Beh\u00f6rden nichts.<\/p>\n

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Gedenken am 19.05.2020 auf dem Hanauer Marktplatz (Br\u00fcder-Grimm-Denkmal) (Foto: Heiko Koch)<\/em><\/small><\/p>\n

Und dann solche Sachen: Da taucht in einer Totenakte der Vermerk auf, die Todeszeit einer Person lege bei ungef\u00e4hr 3 Uhr morgens. Der \u00dcberfall auf die Arena Bar<\/em> war aber kurz nach 22 Uhr. Was hei\u00dft das f\u00fcr die Eltern? M\u00fcssen sie davon ausgehen, dass ihr Kind noch mehrere Stunden mit dem Tod gerungen hat? Auch dazu kommt nichts von den Beh\u00f6rden.<\/p>\n

Oder die Obduktionen der Erschossenen. Mehrere Eltern hatten darum gebeten, dass keine Obduktionen stattfinden sollen. Dass die K\u00f6rper ihrer Kinder nicht zerst\u00fcckelt werden. Ihren W\u00fcnschen wurde nicht nachgegeben. Es kann nat\u00fcrlich gute Gr\u00fcnde geben, Obduktionen durchzuf\u00fchren. Aber es hat nicht einen Versuch gegeben, den Eltern ein Warum, Was und Wie der Obduktionen zu vermitteln. Stattdessen wurden den Eltern die K\u00f6rper ihrer Kinder in einem Zustand zum Waschen \u00fcberlassen, wo einzelne K\u00f6rperteile nur notd\u00fcrftig zusammen getackert waren. Hier fand eine weitere Traumatisierung von Menschen statt, die mit einem gro\u00dfen Schmerz leben m\u00fcssen. Es war unglaublich zu sehen, wie ignorant und unsensibel die Beh\u00f6rden mit der ganzen Situation der Opferangeh\u00f6rigen umgingen.<\/p>\n

Und es war bitter zu sehen, wie hier von Politikern auf den offiziellen Trauerkundgebungen in Hanau gro\u00dfe Reden gehalten und Versprechungen gemacht wurden und die Hoffnung aufkam, dass sich etwas \u00e4ndern w\u00fcrde. Und danach mit einer Realit\u00e4t konfrontiert zu werden, in der von Sensibilit\u00e4t, Transparenz und Vermittlung keinerlei Spur war. Aber da ist auch der Punkt, an dem die Familien begannen sich zu wehren. Als sie das beh\u00f6rdliche Versagen in den Mittelpunkt stellten, kritisierten und anklagten. Wie hat es zu dieser Tat kommen k\u00f6nnen? Was passierte in der Tatnacht? Und was passierte in den Wochen danach?<\/p>\n

Heiko:<\/strong> Ich habe auch eine Frage zu dem T\u00e4ter. In den Medien wurde berichtet, dass dieser mehrere Auslandsfahrten gemacht hat, auch um dort Schie\u00df\u00fcbungen zu machen. K\u00f6nnt ihr dazu mehr erz\u00e4hlen?<\/p>\n

Hagen:<\/strong> Das kann man auch zu dieser Intransparenz z\u00e4hlen. Es gibt zu seinen Reisen keine Informationen seitens der Beh\u00f6rden. Nun kann man auch hier sagen, dass all diese Informationen zum Ausland auf Mitt\u00e4ter, Mitwisser und organisatorische Zusammenh\u00e4nge hinweisen k\u00f6nnten und deshalb die ermittelnden Beh\u00f6rden sich mit Informationen bedeckt halten. Trotzdem k\u00f6nnte es nach \u00fcber drei Monaten eine Art Zwischenbericht geben. Das passiert aber nicht. Es waren Spiegel<\/em>-Journalisten, die im April aufgedeckt haben, dass zwei der Auslandsreisen im letzten Jahr in ein Trainingscamp f\u00fcr Gefechtsschie\u00dfen in die Slowakei f\u00fchrte. Also, wo Elitesoldaten Sch\u00fctzen anbieten, sie im sogenannten Combat-Schie\u00dfen auszubilden. Dieses Training war ein paar Monate vor den Angriffen in Hanau. Da hat er sich im Training anscheinend darauf vorbereitet, schnell und eiskalt Menschen hinzurichten, sich taktisch zu bewegen, sich zu decken und auch jeden, der ihm bei seinem Vorhaben zu nahe kommt, zu erschie\u00dfen. Wir werden in den n\u00e4chsten Monaten sehen, was die offiziellen Ermittlungsberichte dazu verlautbaren werden. Wir denken nur, dass es geradezu unm\u00f6glich ist, dass die Teilnehmer an dieser Art von Schie\u00dftraining in solchen Trainingscamps den Sicherheitsbeh\u00f6rden und Geheimdiensten unbekannt sind.<\/p>\n

Hier sagen wir, dass dies einen weiteren Mosaikstein im beh\u00f6rdlichen Versagen im Vorfeld des Massakers darstellt. Ein Versagen, das an vielen Fragen sichtbar wird: Warum hatte der T\u00e4ter einen Waffenschein bekommen? Wie hat er ihn immer wieder verl\u00e4ngert bekommen? Es hat 2017 und 2018 eklatante Vorf\u00e4lle rassistischer und bewaffneter Bedrohungen in Hanau-Kesselstadt gegeben. Exakt vor Ort, ganz nah am Tatort, ganz nah am Wohnort des T\u00e4ters. War das schon der sp\u00e4tere Attent\u00e4ter gewesen? Welche Vorf\u00e4lle gab es noch, dass jemand hier in Kesselstadt mit scharfen Waffen unterwegs war und Menschen rassistisch bedrohte? Der Hanauer M\u00f6rder bekam 2013 das erste mal eine Erlaubnis, Waffen zu tragen. So etwas wird ja alle drei Jahre \u00fcberpr\u00fcft. 2019 bekam er das letzte Mal diese Erlaubnis. Da hatte er es sogar geschafft, die Erlaubnis auf eine europ\u00e4ische Erlaubnis auszuweiten, also das Recht, seine Waffen durch Europa zu tragen, und diese Erlaubnis bekam er exakt zwischen den beiden Trainingseinheiten in der Slowakei. Das wirft f\u00fcr uns viele Fragen auf, was dort los war. Wer in den Beh\u00f6rden hat da versagt? Hat das Versagen wieder einmal System? Also das \u00bbwieder einmal\u00ab sage ich im Blick auf den NSU-Komplex. Wieder mal ein System des Wegschauens oder der Toleranz. Warum hat dieser Mann seine Waffen behalten d\u00fcrfen?<\/p>\n

Dann, im Hinsicht auf das Manifest \u00bbBotschaft an das gesamte deutsche Volk\u00ab. Wann war das eigentlich online? H\u00e4tte da nicht schnell von staatlicher Seite aus interveniert werden k\u00f6nnen? Warum hat es wegen seines Traktats mit den rassistischen und faschistischen Vernichtungsphantasien keine Durchsuchung bei ihm gegeben?<\/p>\n

Das alles verdichtet sich f\u00fcr uns zu einem Bild, dass es an vielen Stellen m\u00f6glich gewesen w\u00e4re, den T\u00e4ter fr\u00fchzeitig zu stoppen. Das ist zur Zeit ein Komplex, woran die Recherchegruppe arbeitet. Um mit den sich daraus entwickelnden Fragen die Beh\u00f6rden zu konfrontieren. Also mit der zentralen Frage: \u00bbH\u00e4tten die Morde verhindert werden k\u00f6nnen?\u00ab Das ist die zentrale Frage, die die Angeh\u00f6rigen umtreibt. Wer hat wo versagt? Diejenigen sollen die Verantwortung f\u00fcr ihr Versagen \u00fcbernehmen.<\/p>\n

Das ist von zentraler Bedeutung. Denn alle Angeh\u00f6rigen sagen, es h\u00e4tte sie nicht schlimmer erwischen k\u00f6nnen, als dass sie ihre eigenen Kinder begraben m\u00fcssen. Aber was k\u00f6nnen sie tun, damit so etwas nicht wieder passiert? Deswegen die Fragen. Wie konnte es dazu kommen? Warum konnte es nicht verhindert werden? Und das ist das, wo die Angeh\u00f6rigen weiterhin Fragen haben und Antworten verlangen. Wo sie fordern und sich auch immer mehr artikulieren.<\/p>\n

Heiko:<\/strong> Also die Forderung an die Beh\u00f6rden, den Tathergang l\u00fcckenlos zu rekonstruieren, damit es keine \u00bbblinden Flecken\u00ab f\u00fcr die Hinterbliebenen mehr gibt, die sie in schmerzhafter Unklaren und Unwissenheit belassen. Und die Forderung, festzustellen inwiefern der T\u00e4ter im Vorfeld der Tat h\u00e4tte gestoppt werden k\u00f6nnen, damit daraus Lehren f\u00fcr die Zukunft gezogen werden k\u00f6nnen\u2026 Welche Forderungen erheben die Angeh\u00f6rigen noch?<\/p>\n

Seda:<\/strong> Die Angeh\u00f6rigen wollen, dass der Staat t\u00e4tig wird und das Massaker und seine Hintergr\u00fcnde aufkl\u00e4rt. Sie wollen von den Beh\u00f6rden, dass der Tod ihrer Kinder, dass sie und ihr Schmerz, dass der Rassismus<\/span> in diesem Land endlich ernst genommen wird, und etwas dagegen passiert. Leider sieht es zur Zeit nicht so aus. Und das verst\u00e4rkt nat\u00fcrlich den Schmerz, den Frust und die Wut. Gerade dieses Nicht-ernst-genommen-werden torpediert alle Gef\u00fchle\u2026<\/p>\n

Hagen:<\/strong> Um das beh\u00f6rdliche Versagen nochmal zu verdeutlichen. Im Juli 2019 gab es in W\u00e4chtersbach, hier bei uns im Main-Kinzig-Kreis, einen rassistischen Anschlag auf einen Mann aus Eritrea. Dem 26-j\u00e4hrigen Mann wurde aus einem Auto heraus in den Bauch geschossen. Der T\u00e4ter war auch ein Mann, der seine Waffen \u00fcber einen Sch\u00fctzenverein hatte. Er hatte die Tat in seiner Stammkneipe angek\u00fcndigt und war angeblich nicht ernst genommen worden. Dann ist der Mann losgefahren, hat nach einem schwarzen Mann Ausschau gehalten und auf diesen geschossen. Danach erschoss sich der 55-j\u00e4hrige T\u00e4ter. Das war im Juli vergangenen Jahres. Und man sollte doch jetzt von den zust\u00e4ndigen Beh\u00f6rden in unserem Main-Kinzig-Kreis erwarten k\u00f6nnen, dass sie dar\u00fcber nachdenken, wie jemand, der einen rassistischen Mordanschlag ver\u00fcbt, an einen Waffenschein und in den Besitz mehrerer legaler Waffen kommt. Stattdessen muss man sehen, dass er von derselben Beh\u00f6rde seinen Waffenschein erneut erh\u00e4lt und auf einen europ\u00e4ischen Feuerwaffenpass erweitern kann. Wie seri\u00f6s werden also die notwendigen Zuverl\u00e4ssigkeitspr\u00fcfungen und der Bed\u00fcrfnisnachweis f\u00fcr einen Waffenschein gehandhabt? Es dr\u00e4ngt sich also die Frage auf, nach welchen Kriterien wird hier vorgegangen? Was l\u00e4uft bei den Beh\u00f6rden schief? Oder sind die Gesetze so, dass Rassisten legal Waffen erstehen und behalten k\u00f6nnen? Es ist nicht ansatzweise erkennbar, dass diese Vorereignisse zum Massaker in Hanau irgendeine Konsequenz haben. Und deshalb die Forderung: Entwaffnet die Rassisten. Entwaffnet die Nazis. Es muss auf den Pr\u00fcfstand, unter welchen Bedingungen in Deutschland Menschen die Erlaubnis bekommen, Waffen mit sich zu f\u00fchren. Wer in Sch\u00fctzenvereinen an Waffen ausgebildet wird. Da muss unbedingt etwas passieren.<\/p>\n

Heiko:<\/strong> Ich komme noch einmal auf die Situation der Hinterbliebenen zur\u00fcck. \u00dcber die zahlreichen Morde sind sehr viele Menschen von Verlust, Schmerz, Angst und Trauer betroffen. Familienangeh\u00f6rige, Freund*innen, Bekannte und Augenzeug*innen. Inwieweit erfahren sie Hilfestellung im Alltag und psychologischen Beistand durch die Beh\u00f6rden?<\/p>\n

Seda:<\/strong> Zum einen wurden finanzielle Soforthilfen an die Angeh\u00f6rigen ausgezahlt. Aber was eine Finanzierung einer Langzeitbetreuung angeht, sind wir immer noch am k\u00e4mpfen. Eigentlich sollte es selbstverst\u00e4ndlich sein, dass Menschen, die in diesem Land Opfer eines rassistischen Gewaltverbrechens geworden sind, finanziell abgesichert sind. Aber dem ist nicht so.<\/p>\n

Was die psychologische Betreuung angeht, so ist es im Moment schwer, Psychotherapeuten zu finden. Das liegt zum einen daran, dass die meisten Therapeut*innen zur Zeit nur Video-Sitzungen und keine Face-to-Face-Termine vergeben. Diese Art von Onlinegespr\u00e4chen wollen viele Angeh\u00f6rige nicht. Zum anderen kommen sie mit der notwendigen Technik nicht zurecht.<\/p>\n

Bei vielen J\u00fcngeren herrscht auch eine Ver\u00e4rgerung \u00fcber die Beh\u00f6rden wegen der Schlie\u00dfung des JuZ in Kesselstadt vor. Die Corona<\/em>-Einschr\u00e4nkungen wurden schrittweise zur\u00fcckgefahren. Dies scheint aber nur Bereiche der \u00d6konomie zu erfassen. Diese werden als relevant begriffen. Nicht aber soziale Treffpunkte. Und das JuZ war der Treffpunkt f\u00fcr die Jugendlichen. Ein zweites Zuhause f\u00fcr die Opfer des Attentats und all ihre Freund*innen und Bekannte. Kurz nach dem 19. Februar hat dort eine Gruppentherapie f\u00fcr die betroffenen Jugendlichen angefangen, die aber nach der ersten oder zweiten Sitzung direkt wieder wegen Corona abgebrochen wurde. Mit den angebotenen Videokonferenzen konnte aber keiner der Jugendlichen etwas anfangen. Es herrscht ziemliches Unverst\u00e4ndnis dar\u00fcber, warum Fris\u00f6re jetzt aufmachen k\u00f6nnen, aber so wichtige Treffpunkte weiterhin geschlossen bleiben.<\/p>\n

Von Seiten der Beh\u00f6rden\u2026 Naja, ich wei\u00df von einer Frau, die eine Therapeutin gestellt bekam und mit dieser nicht zurecht kommt. Wenn sie diese aber ablehnen w\u00fcrde, m\u00fcsste sie sich unter diesen schwierigen Umst\u00e4nden selbst um eine neue Therapeutin k\u00fcmmern. Hilfe f\u00fcr Traumatisierte eines Massakers sieht anders aus. Es ist ziemlich hart zur Zeit eine ad\u00e4quate psychologische Betreuung f\u00fcr die Betroffenen zu finden.<\/p>\n

Hagen:<\/strong> Ich w\u00fcrde sagen, dass diese institutionellen Angebote ziemlich ambivalent waren. Diese Opfersoforthilfen sind ja nach dem Breitscheid-Platz-Attentat das erste Mal eingef\u00fchrt worden. Und das stimmt und ist durchaus sinnvoll, wenn Eltern 30.000 Euro und Geschwister 15.000 Euro bekommen. Aber es hat bei den Familien gerade einmal gereicht, die Beerdigungen und die notwendigsten Sachen zu finanzieren. Es ist mitnichten eine Dauerabsicherung. Erst Recht nicht, wenn Menschen \u00fcber die Traumatisierung arbeitsunf\u00e4hig geworden sind und sich nicht mehr in der Lage sehen, ihre Arbeit zu verrichten. Da stellt sich die Frage, wie sie \u00fcber die Runden kommen sollen. Es hat in einzelnen F\u00e4llen schnelle unb\u00fcrokratische Hilfe gegeben, neue Wohnungen zu finden. Weil sie dort, wo sie mit ihren get\u00f6teten Familienangeh\u00f6rigen gewohnt haben, nicht mehr wohnen konnten oder wollten. Aber es gibt auch F\u00e4lle, wo dies nicht passiert ist. Wo ein Vater nach wie vor 50 Meter vom Tatort entfernt in seiner Wohnung leben muss und offensichtlich f\u00fcr ihn nichts gefunden wurde. Vor etwa zehn Tagen war die finanzielle Unterst\u00fctzung der Hinterbliebenen Thema in den hiesigen Medien. Da hie\u00df es ziemlich verst\u00f6rend, dass eine Million Euro Soforthilfe an die Hinterbliebenen ausgezahlt worden sei. Und das klang so, als ob jede Familie eine Million Euro bekommen h\u00e4tte. Das war mitnichten der Fall. Es geht um ungef\u00e4hr 60 Personen, die nach den Kriterien der Opferberatungsstelle anspruchsberechtigt waren. Dieses Geld wurde unter ihnen aufgeteilt. Es gab viele \u00dcberlebende, die zum Zeitpunkt der Angriffe in den Bars waren, nicht angeschossen wurden und mit gro\u00dfem Gl\u00fcck \u00fcberlebten. Auch andere, die die Angriffe hautnah mitbekommen haben. Diese Personen wurden nicht bedacht. Es ist nicht so, dass hier allen Betroffenen finanziell geholfen wird. Das zweite ist die beh\u00f6rdliche Selbstdarstellung. Als wir im Wiesbadener Landtag waren und der hessische Innenminister Beuth dort Bericht erstattete, kam es den Angeh\u00f6rigen wie eine Verh\u00f6hnung vor. Beuth war voll des Lobes f\u00fcr die Einsatzkr\u00e4fte. Alles w\u00e4re bestens gelaufen. Vom unmittelbaren Einsatz der Polizei bis hin zum Einsatz der Rettungskr\u00e4fte. Es wurde dem Parlament in einem wundersch\u00f6nen Bild pr\u00e4sentiert, wie gut die Beh\u00f6rden sich um die Betroffenen gek\u00fcmmert h\u00e4tten. Das steht nat\u00fcrlich im krassen Gegensatz zu dem, was die Betroffenen zu der Nacht und der Folgezeit zu berichten wissen.<\/p>\n

Generell gesagt: Es gab punktuelle Hilfen, die wirksam waren. Aber im Gro\u00dfen und Ganzen hat es an sehr vielen Stellen an Hilfen gefehlt. Und die Auswirkungen der Corona<\/em>-Pandemie haben bei der mangelhaften psychologischen Versorgung der Traumatisierten dem Ganzen noch die Negativ-Krone aufgesetzt. Dazu der v\u00f6llige Mangel an Sensibilit\u00e4t. Ich verweise da nur auf die albtraumhafte Obduktionsgeschichte, von der ich schon sprach.<\/p>\n

Oder der Fall des polizeilichen Vorgehens gegen die Hinterbliebenen in Form einer Gef\u00e4hrder*innen-Ansprache. Banalisierend k\u00f6nnte man das auch eine verungl\u00fcckte Kontaktaufnahme nennen. Der Vater des T\u00e4ters hatte die Geschehnisse in seinem Haus \u00fcberlebt. Er wird jetzt offiziell als Zeuge gef\u00fchrt, ist aber zu keinen Aussagen bereit. Der Mann war nach einigen Wochen wieder in das Haus zur\u00fcckgekehrt, was in unmittelbarer Nachbarschaft zum zweiten Tatort und den Wohnorten einiger Opferfamilien liegt. Auf Grund dessen hat die Polizei wohl gedacht, dass es eine gute Idee ist, die Opferfamilien \u00fcber diesen Umstand zu informieren. Das wurde aber in einer Art und Weise gemacht, wie man im Polizeialltag so genannte Gef\u00e4hrder anspricht. Also zu warnen, bis hin zu drohen, ja diesen Vater des M\u00f6rders in Ruhe zu lassen, auf andere Personen einzuwirken, dass der Mann nicht angegriffen wird, usw. Hier wurde aus den Opfern potentielle T\u00e4ter gemacht. Mit Sensibilit\u00e4t hat das nichts zu tun. Und von einem geschulten und professionellen Umgang mit Opfern kann hier nicht die Rede sein. Nat\u00fcrlich war es sinnvoll und richtig, die Familien dar\u00fcber zu informieren. Aber die Art und Weise\u2026 da kann man nur dr\u00fcber verzweifeln. Vor diesem Hintergrund die Sch\u00f6nmalerei des Ministers zu sehen, das war sehr bitter f\u00fcr die Angeh\u00f6rigen und an diesem Umgang mit ihnen und ihrer Situation haben sie sehr viel Kritik.<\/p>\n

Heiko:<\/strong> Danke f\u00fcr diese Hinweise. Auf eurer Website ist zu erfahren, dass ihr dieses Projekt, diesen Laden drei Jahre lang betreiben wollt. Stimmt das?<\/p>\n

Seda:<\/strong> Mindestens drei Jahre.<\/p>\n

Hagen:<\/strong> Im Moment denken wir schon dar\u00fcber nach wie es weitergehen k\u00f6nnte, sollte. Aber ob wir auf f\u00fcnf Jahre und l\u00e4nger gehen wollen, das werden wir erst in einem Jahr entscheiden. Aber wir denken jetzt schon \u00fcber die Option nach. Zur Zeit ist die Perspektive drei Jahre.<\/p>\n

Heiko:<\/strong> Ein kostspieliges Unternehmen. Allein die Ladenmiete betr\u00e4gt f\u00fcr einen Monat 2.500 Euro. Glaubt ihr, dass ihr diese und andere laufende Kosten stemmen k\u00f6nnt?<\/p>\n

Seda:<\/strong> Seit der Er\u00f6ffnung Anfang Mai haben wir viele Spenden bekommen. So gut, dass wir f\u00fcr das erste Jahr schon das Geld f\u00fcr die Miete haben. Die Zuwendung wird nat\u00fcrlich wieder abflauen. Aber dann hei\u00dft es f\u00fcr uns, bei kommenden Spendenkampagnen kreativ zu sein. Unsere oberste Priorit\u00e4t hei\u00dft auch hier, dass wir unabh\u00e4ngig bleiben wollen. Zun\u00e4chst geht es voran in kleinen Schritten.<\/p>\n

Heiko:<\/strong> Darunter fallen auch die immer wiederkehrenden Kundgebungen und Veranstaltungen zu jedem 19. im Monat?<\/p>\n

Seda:<\/strong> Genau. Wir machen immer zu jedem 19. Tag des Monats eine Aktion der Erinnerung. Also wir pflegen gemeinsam die Gestecke, Blumen, Kerzen und Bilder an den Tatorten und am Grimm-Denkmal auf dem Marktplatz. Wir legen dort Gegenst\u00e4nde und Briefe ab, die wir zugeschickt bekommen haben. Und wir gedenken in Stille der neun Ermordeten. Wegen Corona hat dies in den letzten Wochen immer in einem kleineren Rahmen stattgefunden. Also es fand in einem sehr vertrauten, privaten und ruhigen Kreis statt. Jetzt sitzen wir mit den Familien zusammen und diskutieren welche anderen Formen des Gedenkens und des Erinnerns es noch geben kann. Wie der Raum hier ist auch die Gestaltung dieser Erinnerungstage ein laufender Prozess. So k\u00f6nnen sich alle darin einbringen und ihre W\u00fcnsche und Vorstellungen \u00e4u\u00dfern. So war vor kurzem der Geburtstag von Sedat G\u00fcrb\u00fcz, der hier gegen\u00fcber in der Shisa-Bar Midnight<\/em> erschossen wurde. Zusammen mit der Familie und den Freund*innen haben wir seiner am ersten Tatort gedacht. Wir versuchen neue Vorstellungen, W\u00fcnsche und Bed\u00fcrfnisse aufzugreifen und umzusetzen. Aber Corona<\/em> hat schon vieles an Aktivit\u00e4ten ged\u00e4mpft.<\/p>\n

Hagen:<\/strong> Also ein \u00f6ffentliches Programm f\u00fcr den Laden haben wir noch nicht. Eine erste Veranstaltung hatten wir aber schon im Laden. Ein Vertreter der Initiative aus der K\u00f6lner Keupstra\u00dfe, Kutlu Yurtseven, war hier und hat \u00fcber die Erfahrungen der dortigen Initiative berichtet. Es war eine kleines Treffen, da wir wegen Corona<\/em> nat\u00fcrlich limitiert sind und nicht gro\u00df einladen k\u00f6nnen. Aber es ist unser Plan, dass wir um jeden 19. eines Monats herum eine Initiative aus dem Bundesgebiet einladen und uns von ihren Erfahrungen berichten lassen. Wir wollen den Raum auch zu einer bundesweiten Vernetzung nutzen. Wir k\u00f6nnen uns viel an Veranstaltungen, Ausstellungen, Filmpr\u00e4sentationen und Treffen vorstellen. Aber das ist nat\u00fcrlich auch abh\u00e4ngig von den Lockerungen, die die Pandemie zul\u00e4sst.<\/p>\n

Eine weitere, noch sehr vage Idee ist es, das Konzept des NSU-Tribunals f\u00fcr Hanau aufzugreifen. Denn der Fall in Hanau liegt so, dass es dadurch, dass der T\u00e4ter tot ist, auch keinen Gerichtsprozess zur Aufarbeitung geben wird. Man kann davon ausgehen, dass die Landesregierung die Akten schnell schlie\u00dfen und alles mit einem Schlussbericht vom Tisch bekommen m\u00f6chte. In Form eines solchen Tribunals k\u00f6nnte man die Kette des beh\u00f6rdlichen Versagens, die beh\u00f6rdliche Ignoranz gegen\u00fcber Opfern rassistischer Gewalt, den Rassismus in den Beh\u00f6rden und vieles mehr thematisieren. Dies w\u00fcrde man in einen bundesweiten Rahmen stellen und vermutlich auch mit einer entsprechenden Gro\u00dfdemonstration begleiten wollen. Wir \u00fcberlegen dies vielleicht im Herbst zu machen.<\/p>\n

Heiko:<\/strong> Dann w\u00fcnsche ich Euch und Eurem Projekt viel Erfolg. Und danke f\u00fcr dieses Interview.<\/p>\n