Comentârs

16 responses to “Führungspositionen.”

1. 

   Valentin[o]

   Publiché

   18.03.2007 – 18:00

   Calma però: bisogna saper distinguere tra ruoli che SPETTANO al gruppo linguistico italiano da sempre [in ottemperanza alle norme sulla proporzionale/alternanza etnica o in assessorati ed istituzioni specificatamente italiani: Gnecchi, Cigolla, Dello Sbarba, Rauzi – per consuetudini e competenze statali: Scoz, Innocenti, Finelli – per motivi etnico-elettorali: Spagnolli – in enti collegati al comune di Bolzano (a maggioranza italiana): Calò, Michielli ecc. – nei sindacati italiani per tradizione o diletto: Sola, Serafini] e cariche le quali possono essere ricoperte – in teoria – da chiunque. Finchè il sistema è ripartito in questa maniera (ciò che è italiano va agli “italiani”, ciò che è tedesco va ai “tedeschi” e ciò che rimane in ballo va alla maggioranza cioè quasi sempre ai “tedeschi”) è ovvio che un minimo di ruoli venga occupato dagli “italiani” e dai “ladini” (e quelli dove sono? c’è solo Mussner?). Ci mancherebbe.

   Non è per nulla normale ciò che accade nella sanità  sudtirolese, dove il merito viene nettamente sorpassato dalle capacità  linguistiche (ma allora andavano a fare lingue piuttosto che medicina, i chirurghi!). Questa è una vera stranezza della nostra realtà , situazione giuridicamente possibile ma riprovevole dal lato umano.

   Comunque mi sembra che nel tuo elenco manchi il direttore della Ripartizione infrastrutture, Valentino Pagani. Un vero pezzo grosso in Provincia…

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2. 

   pérvasion

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   18.03.2007 – 18:44

   Worum es mir geht: Ist es in Südtirol unmöglich, als Italiener eine Führungsposition zu besetzen? Kann man als Hochqualifizierter Karriere machen? Meine Antwort ist ja – und dies in höherem Maße, je besser die Zweitsprachkompetenz ist. So soll es auch sein. Worum es mir nicht geht: Wem steht was zu und wem würde was zustehen? Denn wenn wem was zusteht, erhält er es auch – davon ist auszugehen.

   […] ciò che è italiano va agli ”italiani”, ciò che è tedesco va ai ”tedeschi” e ciò che rimane in ballo va alla maggioranza cioè quasi sempre ai ”tedeschi” […]

   Das kann ich so eigentlich nicht bestätigen. Um das zu widerlegen müsste man jedoch eine genaue Analyse in Auftrag geben, die es gestatten würde festzustellen, ob eine Sprachgruppe tatsächlich überrepräsentiert ist. Dies tun aber die notorischen Raunzer nicht.

   Was die Ladiner betrifft: Ja, sie hätten Grund genug, von Unbehagen zu sprechen – tun es aber nicht… warum wohl?

   Im Übrigen sagte ich bereits, dass ich keinen Anspruch auf Vollständigkeit erhebe. Ich werde die Liste bei Bedarf regelmäßig aktualisieren. Für Hinweise bin ich sehr dankbar.

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3. 

   Valentin[o]

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   18.03.2007 – 19:05

   Certo che la carriera permette a chiunque di ricoprire cariche di prestigio! Questo non lo metto in dubbio. Non siamo in Sicilia.

   Ma ove la scelta è POLITICA, in Sudtirolo essa ricade SEMPRE su persone limpidamente sudtirolesi da generazioni (se vogliamo metterla su questo piano)!!! A meno del “freno proporz”.

   Vedi QUASI tutte le società  a partecipazione PROVINCIALE come SMG/AAM. E pure nell’Assoimprenditori (ex industriali, in cui la Provincia non c’entra) ha prevalso l’aspetto ETNICO piuttosto che quello del merito.

   Ciò che non capisco nella tua analisi è: il sistema proporzionale/etnico DEVE continuare ad essere la base su cui compiere tali scelte (premesso che allo stato attuale E’ la base giuridica da rispettare per legge)? Inoltre: mi vuoi dire che non ci sono persone (bi/trilingui) capaci di ricoprire certe cariche ora occupate da uomini Volkspartei?

   Mi conosci abbastanza bene per capire che non sono uno di quelli che tuona contro la SVP ogni tre ore. Non mi piace però neanche l’appoggio subdolo a certe logiche di potere dellla Stella Alpina. E un po’ di realismo non guasterebbe (alludere alla sottorappresentazione dei “tedeschi” mi pare eccessivo).

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4. 

   Valentin[o]

   Publiché

   18.03.2007 – 19:12

   «Ciò che è italiano va agli ”italiani”, ciò che è tedesco va ai ”tedeschi” e ciò che rimane in ballo va alla maggioranza cioè quasi sempre ai ”tedeschi”»

   Una domanda secca: una carica come quella di direttore dell’Asl unica può andare ad un italiano nato in Sudtirolo (naturalmente bilingue)? Oggi no, e in un futuro credi e speri di sì, o la logica deve rimanere quella della calcolatrice (10 a me, 3 a te, 1 a quegl’altri; mio, tuo, suo, nell’ordine d’importanza; noi siamo 350.000, voi 100.000 ecc.)?

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5. 

   pérvasion

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   18.03.2007 – 19:21

   Ich kenne dich und du kennst mich. Du weißt genau, dass mir diese Logik fremd ist, dass ich grundsätzlich für die Aufhebung des Proporzes bin, wenn dies nicht zum Nachteil einer Sprachgruppe ausfällt. Von dieser Reife sind wir in der Tat noch weit entfernt.

   Was ich hier mache gefällt mir nicht, aber es ist eine dumme Antwort auf eine dumme Anschuldigung: Die Italiener müssten heute aus Südtirol flüchten, weil sie keine Perspektive auf eine ihrer Ausbildung und Fähigkeit angemessene Führungsrolle haben. Ich will zeigen: Das stimmt nicht.

   Dass hinter vielen Entscheidungen politische Willkür stehen mag bezweifle ich nicht. Und ich will das herrschende System auch nicht verteidigen oder legitimieren.

   Noch einmal: Italiener chancenlos? Systematisch unterrepräsentiert? Nein.

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6. 

   taib

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   18.03.2007 – 19:35

   doch, es gibt genug Ladiner, die es tun, doch was bekommen sie zu hören außer Überheblichhkeit und/oder Verständnislosigkeit ?

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7. 

   Valentin[o]

   Publiché

   18.03.2007 – 20:03

   Chancenlos no, Systematisch direi di no, a volte lesionati e autolesionisti sì, non c’è dubbio.

   Ho visto l’elenco di primari italiani [di Bolzano]. Presumo che molti siano mistilingui, altri semplicemente in possesso del patentino di bilinguismo. Ma quanti BRAVISSIMI medici (anche di fama), non avendo tali caratteristiche, sono stati esclusi? Chi è stato premiato per la lungimiranza linguistica e chi per le capacità  in campo ospedaliero?

   Ancora una cosa [ho da fare]: anche per me il sindaco di Bolzano|Bozen può essere tedesco, mistilingue o ladino, quello di Brixen|Bressanone ladino o italiano, il primario di chirurgia a Merano un genio turco con conoscenza di base della lingua tedesca. Basta che siano CAPACI.

   Valentino

   p.s. Sappi che è cosa assai gradita il tuo ritorno ai consueti diverbi virtuali su BBD ;-) [!]

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8. 

   pérvasion

   Publiché

   18.03.2007 – 20:38

   Ich bin ehrlich gesagt schon dafür, dass ein Primar die Landessprachen beherrscht – um mit dem Mitarbeiterstab und den Patienten kommunizieren zu können. Dies vorausgesetzt, sollte sich der Beste durchsetzen.

   Ich glaube jedenfalls nicht, dass in Österreich oder Deutschland ein Oberarzt in Frage käme, der kein Deutsch kann. Doch so genau weiß ich das auch nicht.

   Reply
9. 

   Valentin[o]

   Publiché

   18.03.2007 – 22:08

   Ein Primar sollte die Landessprachen beherrschen, um mit dem Mitarbeiterstab und den Patienten kommunizieren zu können.

   La storia del medico turco era un’esasperazione del problema, ma è naturale che sia d’accordo con te sull’importanza delle competenze linguistiche anche tra i medici. In linea di principio, quindi, non contesto l’uso della proporzionale negli ospedali, basta che essa non diventi sfogo di vuoti localismi o, peggio ancora, strumento di discriminazione.

   Ad esempio, sempre nella sanità , mi risulta che per i ladini la proporz sia una garanzia importante [crea posti di lavoro].

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10. 

    taib

    Publiché

    18.03.2007 – 23:04

    si, certo, la proporz per i ladini é la garanzia assoluta che non avranno mai un a delle funzioni alte. per legge!!

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11. 

    Valentin[o]

    Publiché

    19.03.2007 – 14:20

    Non ci fosse nemmeno quella piccola irrisoria quota “per legge”, i ladini sarebbero snobbati dalle Asl e non solo, anche nelle mansioni più sottopagate, altro che livelli dirigenziali [pensiamo una volta tanto ai più deboli]. Considera quanti extracomunitari ci sono già  oggi… nulla in contrario, ma la tendenza è di prendere solo quelli [e ce ne sono più di 25.000 in Sudtirolo].

    La proporzionale, ovvero il gatto che si morde la coda.

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12. 

    taib

    Publiché

    19.03.2007 – 17:52

    stai stravolgendo, anzi, ci stai dicendo che se non ci fosse la legge i ladini non avrebbero i posti di lavoro, ma perché???

    e stai difendendo una legge che esclude i ladini per legge da quasi tutte le alte cariche in provincia.

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13. 

    Valentin[o]

    Publiché

    20.03.2007 – 15:34

    Andiamo con ordine: alcune mie affermazioni sono legate ad un episodio realmente accaduto in un istituto scolastico superiore di Bolzano; episodio a cui faccio spesso riferimento. Un(‘) insegnante, parlando in privato con uno/a studente/ssa di madrelingua ladina (con evidenti difficoltà  nell’apprendimento della seconda/terza lingua), lo ha rimproverato, sostenendo che chiudersi nella propria «vuota identità  valligiana/montanara» è un comportamento «autolesionista», come lo sono la «stragrande maggioranza dei ladini». Ribadendo la «insensatezza nel terzo millennio di una minoranza ladina» non aperta alle «realtà  “extradolomitiche”», lo ha invitato, in futuro, ad abbandonare il suo paese e la sua regione in favore di centri urbani culturalmente ed economicamente più floridi.

    Non solo: in proposito si è permesso/a di domandare all’alunno/a quale fosse la sua dichiarazione di appartenenza linguistica che (naturalmente) è ladina. Non sia mai! Il/La professore/ssa ha affermato con invidiabile sicurezza che dichiararsi appartenente al gruppo linguistico ladino non conviene, anzi limita fortemente le chance in campo lavorativo nonchè una serie di non meglio precisati diritti. «Meglio essere tedeschi». Il/La docente ha concluso la discussione dicendo che la proporzionale e il censimento etnico vanno aboliti ma che, in attesa, sono meglio le false dichiarazioni piuttosto che facili «campanilismi identitari».

    Il/La ragazzo/a mi ha raccontato l’episodio, sconvolto e amareggiato. Stessa cosa ha fatto con i suoi famigliari, due dei quali iscritti al movimento dei Ladins. La sorella, laureata, lavora presso il San Maurizio di Bolzano e questo grazie a quel tot% di posti riservati al gruppo ladino. Un tot quasi mai coperto interamente: essendo infatti pochi i ladini impiegati al di fuori del settore turistico o dell’industria/artigianato, è facile possa accadere (al contrario di quanto avviene per italiani e tedeschi) che rimangano dei posti vacanti nei pubblici servizi e nella sanità . Cosa che permette a chi si è dichiarato ladino al censimento di avere un occupazione facilmente, perlomeno in certi ambiti. Per aspirare a ruoli di natura dirigenziale, invece, occorre purtroppo (come hai fatto notare te) essere ‘italiani’ o meglio ‘tedeschi’.

    L’identità  e l’orgoglio di essere parte di un gruppo culturalmente e linguisticamente omogeneo non paga. Allo stato attuale la scelta tra questo o quel gruppo etnico (specialmente per un “mistilingue-mezzo italiano”) è dettata da questioni lavorative, più che di appartenenza. Difficile è capire se sia meglio essere ‘ladini’ o ‘tedeschi’: dipende dal grado di studi e dalle condizioni economiche…?

    Per vari motivi – non da ultimo, per la crudeltà  di questo sistema che esclude i cosiddetti mistilingui dal conteggio – sono convinto anch’io che la proporzionale vada abolita. Non sto quindi difendendo a spada tratta quella legge. Ma hai chiesto l’opinione dei tuoi “compatrioti”? Molti di loro ti risponderanno sicuramente che preferiscono avere un posto di lavoro all’ospedale piuttosto di un presidente del Consiglio Provinciale ladino. Che gli viene in tasca a loro? La maggioranza (a quanto mi risulta, anche a livello elettorale) se ne frega delle alte cariche istituzionali: basta che ci sia lavoro e benessere, e in questo la Svp (come ben sai) è maestra.

    La nota dolente è che non tutti i ladini la pensano come te. Siete ancora troppo divisi al vostro interno: tra valli, tra concezioni economico-politiche diverse ecc. Il disinteresse verso le tue ragioni e idee (che conosco, apprezzo e non contesto) è dimostrato dalla debacle elettorale dei Ladins nel 2003 e dal successo della Cdl nel 2006: gli interessi economici prevalgono su quelli a difesa della cultura e lingua ladina.

    Non voglio convincerti: la questione ladina di certo la conosci meglio di me. Ma voglio vedere quanti di loro sono disposti ad abolire la proporzionale così come tra i “tedeschi” e gli “italiani”, quest’ultimi convinti da certa politica che questa legge sia l’ultima speranza per limitare almeno in parte l’inesorabile declino umano della comunità . Persino i Verdi non credono più come una volta al superamento della proporzionale etnica.

    Che si può fare?

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14. 

    pérvasion

    Publiché

    25.03.2007 – 8:47

    Was die Bedeutung des Proporzes für die Ladiner betrifft, bin ich ganz mit dir einverstanden: Man muss unterscheiden zwischen der wohl positiven Wirkung der Regelung im Allgemeinen und ihren negativen – m. E. sogar verfassungswidrigen! – Nebenwirkungen was bestimmte Stellen betrifft, die den Ladinern gänzlich vorenthalten bleiben.

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15. 

    we (ex schneeflocke)

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    02.04.2007 – 11:26

    Stol-Artikel.

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16. 

    rank

    Publiché

    18.09.2009 – 10:21

    Landtag | 15.09.2009 | 12:06
    Aktuelle Fragestunde

    Fragen und Antworten zu Wasserableitungen, Fahrsicherheitszentrum, Zweisprachigkeit, Konkurse, Studientitel, Medizin-Fakultät u.a.m.

    Eine deutschsprachige Südtirolerin habe in der ESF-Stelle von der nunmehrigen Leiterin [Dr. Laura Favaro, Anm.] keine Auskunft in deutscher Sprache erhalten, kritisierte Eva Klotz und fragte, ob die genannte Beamtin den Zweisprachigkeitsnachweis habe.
    Genannte Beamtin sei eine auf Zeit in den Landesdienst abgestellte Berufsschullehrerin, antwortete LH Luis Durnwalder. Sie beziehe keine Zweisprachigkeitszulage. Den Nachweis müsste sie erbringen, wenn sie das Berufsbild gewechselt hätte, sonst nicht. Ihr Auftrag laufe bis März 2010, wenn sie die Stelle auf Dauer besetzen wollte, müsste sie ebenfalls den Zweisprachigkeitsnachweis erbringen.

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